彭剑峰:我觉得管理咨询行业所面临的问题都是发展过程中的问题，因为我们经常讲没有世界一流企业的话就很难有世界一流的企业家，更难产出世界一流的咨询师，我们这个阶段就是这样，跟企业本身的管理水平，跟企业的成长和规模是相适应的，这是一个现实，这是中国咨询业本身它历史不像国外有一、二百年的历史，我们只有短短的，真正的咨询业的发展我认为只是近十年，以前我们更多是一种个体咨询，我们叫走穴式的咨询，明星式的咨询，现在真正按企业化运作，咨询公司真正变成一个职业，而且按企业化来运作，只是近十年的时间，所以它历史很短，很年轻，年轻嘛，市场又很大，它必然会缺钙(笑)但是我觉得核心的一个问题，就是中国的咨询业面临如何从业务悬殊到职业悬殊。
　　主持人权静:就我以前对保险行业的了解来讲，其实保险行业里面可能存在一个问题，就是很多不专业，业余的寿险顾问损害了整个行业的声誉，可能在管理咨询行业里面，像刚才彭老师说它的潜力很大，发展很快，会缺钙，很多人某种程度上会鱼龙混杂的进入这个行业，所以怎么解决这个方案？赵老师？
　　赵天乐:应该说解决这个问题我个人认为从三个方面，一个，我就觉得应该加强这个行业的自律，这个行业的自律涉及到我们两个方面，一个是怎么样使我们的从业人员素质应该有一个提升的过程，再有一个，有一个评价的过程，通过这种评价让我们社会上得到公认，也就是说应该提升我们专业人员的素质，这是一个内容。
　　第二个，应该重点地使我们更多的有志于从事管理咨询活动的人员能够真正的加入到我们这个专业的组织里头，使我们这个组织不断扩大，实力不断增强，这样更能够承担更大的课题，这也是一个方向。
　　还有一个方向，我们的政府应该对这个行业给予重视，另外在一定程度上给予扶持，这个扶持有在税收上的，因为往往是人力资本比较多，有时出现税收一多了以后有时候承受不了。
　　主持人权静:那目前这个行业的税收是怎么来规定的？
　　赵天乐:这个税收跟我们正常的公司是一样的，包含营业税，个人所得税，包括企业的所得税。
　　主持人权静:企业是合伙人制的企业吗？
　　赵天乐:现在我们一些正规的或者规模比较大的管理咨询机构，现在都已经开始实行合伙人制，或者是说正在实行合伙人制，当然还有一部分是股份制，是这么一种趋势。所以我就觉得如果真正要促使这个行业的发展，应该说从这三个方面，一个是从我们行业本身加强自律，一个是提高我们的人员素质，再一个，国家政策的支持，还有一个应该引起我们企业，也应该看到管理咨询是能够给我们企业带来价值的，也能够去购买，或者说尊重这个行业，也是一个重要的渠道，也是一个重要的方法。
　　彭剑峰:当然这个行业将来能不能健康发展，能不能受到企业的认可和尊重，还在于这个行业本身，就是刚才所讲到的职业化，职业化来讲我觉得实际上我们将来这个行业从队伍，咨询师队伍的职业化也是分几个层次，第一个层次，就是如何使这个行业的从业人员真正做到专业化，具有专门的知识，专门的技能，应该说我们现在这个咨询行业很多的咨询师是缺乏专业知识、专业技能的，所以为什么现在要搞管理咨询师的职业资格考试，其实就是要选拔评价培训一批真正具有专业知识，专业技能的人，因为作为一个独特这个职业，你一定要有职业，要有专门的知识和技能，第二，就这个行业来讲，还是要有职业精神，任何一个行业一定要有职业精神。应该说这个行业现在很多咨询师还是缺乏职业精神的，一般的职业精神几个点，第一，你首先要热爱这个行业，第二个，咨询师你必须要有高度的责任感，没有责任感是做不了这个行业的，再一个，就是协作精神，因为现在企业所需要的是一个团队，但是我们过去的咨询师习惯于单打独斗，但如何从个体转向一个团队，这也是中国咨询师所面临的挑战，另外一个就是学习，咨询师这个行业天天都是问题，天天都是学习，还有一个就是创新，你所面临的问题都是新问题，你需要有创新，这是第二个层面，我们叫职业精神。
　　第三个就是职业规则，你要作为一个成熟的职业必须要有行业协会，必须要有组织，其实我们过去做咨询来讲是没有组织的，现在实际上有中国咨询业，我们说中国企业的咨询业委员会，同时包括我们全国组织的考试，实际上使得我们过去咨询师的个体行为逐步转化成为了一种有组织的行为，这种有组织一个是企业，你归属一个企业了，不再是个体了，过去我们说咨询师就是个体户，现在你真正是有组织了，一个是有单位的，第二个是有组织的，作为我们咨询师、咨询企业，作为一个企业来讲我们有行业的组织，所以实际上这个行业它应该说将来是要有行业规则的。
　　主持人权静:您说到这儿，其实我们在直播间的留言板上已经有很多的观众朋友们给我们留言了，刚才跟彭老师说的一点特别像，就是很多网友都认为这个行业一定要有门槛，而且门槛不高还不行。您就给我们讲讲这个门槛怎么树立？
　　赵天乐:现在中国的管理咨询毕竟发展的历史比较短，而且咱们目前注册登记管理咨询公司，跟我们《公司法》规定的公司是一样的，门槛比较低，一个是注册资金并不高，人数也没有太特殊的要求，所以这样的话目前我们注册一个管理咨询机构，它的门槛不算太高。像我们作为一个行业组织，想通过一系列的活动把这个门槛不是提高，是把它规范，使我们这个行业通过一系列的规范活动，自律活动，把这个行业真正的健康的推动起来，这是主要的。
　　所以比如说我们也在思考，说我们比如说注册资金给它弄大了，也没有意义，因为咨询机构不是靠资本来进行服务的，他主要是靠人，这个人你说人数有一个限制，也不太现实，因为他要求人不是数量，是要求他的素质，所以在这里我们也在跟有关部门在探索，就是怎么样把这个行业真正的健康推动起来，关键这个门槛我认为在于咨询人员的专业素质上。我们怎么把这个门槛设定出来，就应该有一套规范的、严格的、权威的认证过程，这个认证过程我相信通过这种认证，培训，评价，使我们真正一批优秀的咨询人员脱颖而出，这样的话他有两个作用，一个本身我们专业人员有了这种职业资格，无形中就给社会和企业在选择咨询机构的时候，提供了一个公正客观的评价标准，过去是没有的，现在我们有了这么一个评价标准以后，他在选择咨询机构的时候就有标准可依了；再有一个，我们以后要开展咨询机构的资格认证，他要在国际上推行一个资格认证，这个资格认证完了以后也是保证我们咨询人员的素质能满足行业的要求，这样就成立了一个金字塔式的，中级的，高级的CMC，CMC就是一个最顶级的，因为我是咱们国家最早培训的咨询顾问，我是80年代培训的，一直从事咨询管理活动将近20年，所以我还有这个资格，在第一批取得了这个认证，这个认证是国外的人到国内来严格地进行认证以后才能发这个证的。
　　网友:这个认证有没有权威性，还要政府的认可才行。
　　赵天乐:我们国家随着管理咨询行业不断的发展，引起了咱们国家有关政府部门的高度重视，当时我们就把这项工作，把管理咨询业的发展状况和咱们国家对管理咨询的需求，要求，包含着行业自律的迫切性，我们向国家人事部进行汇报，通过一系列的调查研究，在2005年9月23号正式下达这个文件，就是下达了管理咨询人员职业水平评价暂行管理规定，和管理咨询师职业水平考试管理实施办法，这两个文件在2005年9月23号正式下达，而且是向全国公布的。这个文件就把管理咨询师正式纳入国家职业水平评价标准，而且进行统一规划管理，它代表两个意义，一个意义就是国家承认管理咨询是真正的一个职业了，再有一个，通过这种认证在为我们加强行业管理提供了政策的保障，所以这个就是红头文件。但是要拿到这个文件还不行，还得要报国家财政部，国家发改委，要进行价格的申报，所以这个考试不是乱收费的，是严格在国家的政策法规规定下制定的，所以这里还有全套的财政部和发改委的文件。
　　网友:这个认证可以作为职称对待吗？
　　赵天乐:从国家人事部文件里头就明确规定，通过考试取得管理咨询师职业水平证书的人员，用人单位可以根据需要和本人专业背景聘任为经济师和会计师专业技术师，这个又是一个职业水平，又纳入到国家专业技术人员职业资格系列，是这么一个真正的职业资格。
　　主持人权静:听说这个考试去年就已经开始了。
　　赵天乐:是，因为虽然是2005年9月23号国家人事部正式下达文件，因为还有一个备案过程，我们第一次考试是2007年11月11号，这次考试咱们全国一共有五千多人报名，四千多人参与了考试，规模应该说不少，我们今年6月29号第二次考试，现在31个省市都建立了考试的点，所以现在这项工作紧张地在报名过程中，现在据我们目前了解的情况，因为报名还没有完全结束，今年报名的非常踊跃，因为大家都热爱这个行业，都愿意参加到这个行业里来，为中国的管理咨询业发展做出点贡献，所以人越来越多。
　　网友:各地都能报名吗？
　　网友:怎么报名？
　　赵天乐:报名是这样的，一个，你可以登陆我们网址，通过网址可以了解很多的信息和情况，再有一个，我们具体的报名原则上是属地管理，就是在当地的人事部门有考试中心，有专业的网站，就是上网报名以后，还有一个资格的审查，资格审查完了以后才有考试，这个是在当地就可以了，我们现在31个省都有考试报名点。
　　主持人权静:也就是到当地人事部门相应的地方去报？还是网上报名？
　　赵天乐:网上报名。
　　主持人权静:我比较好奇，您说第一次我考网概有四千多人参加，最后有多少人通过了这个考试？
　　赵天乐:应该这么讲，通过率是31%。
　　主持人权静:看样子不是很容易考。
　　赵天乐:它是这样，我们后来也对参加考试的人进行了统一和分析，应该说我们有一些行业热爱这个行业，也积极参与这个考试活动，但是从考试的情况来看，可能对这个行业有关的理论，有些能力的提升，还暂时不够理解，或者暂时还不太具备，所以可能考的成绩不太理想。再一个，我们通过2007年的考试，从一开始报名到考试时间短了一点，因为从2005年9月份下达文件以后，我们就开始申报价格，到了2007年的4月份才把整个程序办完，这样的话我们在开始报名再考试，时间短了一点，所以可能有些同志在复习、学习这个阶段可能时间短了一点，也可能给这些考生造成一点困难，所以这两个原因可能去年的通过率不是特别高。但应该说30%左右的通过率，应该说咱们国家掌握的还是可以的。
　　主持人权静:就是说这个通过率要辩证的看，如果大家都能通过的话这个证就不值钱了。
　　赵天乐:对，而且可能有些人暂时不太适应，我们的考试不是简单的考知识点，它是通过我们的一些知识点，考的关键是你的能力，这个能力我们作为这次考试是一个重点，包括你分析判断的能力，分析判断的能力我们要从试卷里考出来，光有理论点那不行，那是达不到的。再一个是判断能力，有些东西你要系统地思考，进行判断，当然我们在案例考试的时候还有一个你解决具体问题拿出方案的能力，所以这个能力考试可能有些人暂时不太适应，但是毕竟这是我们国家一个新的要求，就是不单单考知识点，关键是考的能力。所以也希望我们愿意参加考试的要注意到这点。

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