主持人权静:如同我刚才说的，包括我们很多人在内，可能很多人对管理咨询师这个行业都觉得比较陌生，先请两位给我们介绍一下这个管理咨询师到底是干什么的？
　　赵天乐:应该说管理咨询师是一个市场经济的产物，也就是说随着市场经济的发展，企业的竞争越来越激烈的情况下，企业对管理越来越重视，这种情况下就有了一个行业，这个行业是管理咨询业，作为管理咨询是具有系统、扎实的理论基础和丰富实践经验的这样的专业技术人员，深入到企业，了解企业的实际存在的问题，查找产生问题的根本原因，帮助企业改善这些问题，提出具体的方案，并指导实施，这样一个活动我们叫咨询服务活动，这样的从业人员我们叫管理咨询师。
　　主持人权静:彭老师可能是来自于时务方面的一位专家，对赵老师的定义有什么补充吗？
　　彭剑峰:赵老师已经说的很全面了，管理咨询主要是提供一种知识和智慧性的智力性劳动，作为咨询来讲这个行业我把它定义为叫劳动密集型智力型产业，又是智力型的产业，因为它所提供的是一种知识和智慧。因为做咨询来讲有时候很难像工业那样，完全产业化，它完全取决于咨询师本身个体的素质和能力，所以这时候比如我们所讲销售规模要翻一倍的话你的人员也要翻一倍，所以我说这个行业既是一个智力劳动行业，又是一个智力劳动密集型行业(笑)
　　主持人权静:蛮有意思的，劳动密集型加智力型，这儿就要进一步展开讨论一个问题，就是说在我们国内目前这个行业的现状是什么样的？
　　赵天乐:从咱们国家管理咨询业发展情况来看，应该这么讲，咱们国家改革开放初期，也就是从咱们78年改革开放，79年我们成立中国企业联合会，当时中国企业联合会一个重要职能之一就是要推进企业改善经营管理活动，但是后来我们到国外去考察的时候发现，国外经济发展比较迅速的重要原因之一，就是它的咨询业非常发达，所以当时中国企业联合会就决定把管理咨询从国外引到国内来。所以从80年开始我们先先后后中国企业联合会，在全国范围内选择一批有实践经验的，有扎实理论基础的同志，把他送到国外去学习，一共派出6批，这6批一共98人，这些人回来以后又在国内当老师，在国内又培训我们一些热爱咨询业的同志，所以中国的管理咨询业是从80年代初开展的。
　　但是从管理咨询来看，中国的管理咨询因为随着改革开放，我们很多企业都在迅速发展，迅速扩大，但面临的一个问题就是管理问题，所以对管理咨询的需求也越来越大。总体来说咱们国家现在的咨询业发展应该说短短的有二十多年时间，但是过于已经发展了有一百多年了，我们跟国外比，中国的管理咨询业还是初期的，或者是朝阳的，或者规模不大，或者发展不是特别迅速，但是毕竟我们国家改革开放以后，中国的管理咨询业迅速发展。从现在总体来说对当前咱们国家管理咨询业的评价我有三句话，一句话，就是应该说咱们国家社会上和企业，对管理的咨询需求非常大，再一个，潜在的需求更大，为什么说需求大，潜在需求更大？因为现在我们很多企业都面临着激烈的市场竞争，他要持续的发展，他要不断地去扩大自己的经营活动，要在激烈的竞争中生存，他就面临着有技术问题，但是现在还有一个管理问题，这些管理问题完全靠自己加强管理也是一种思路，但是更有效的一种方法，就是利用社会上这些专职搞管理咨询的机构，来为企业提供管理咨询，是一个很好的途径。所以应该讲这个需求企业越来越大了。还有一个需求，就是潜在需求更大，为什么这么讲？
　　因为毕竟我们国家从官方统计来看，我们现在全国有一千多万家企业，其中中小型企业有八百多万家，有一次我在国际会议上跟国外同行们讲，我说有八百多万家的中小企业，他们以为我说错了，后来我重复的时候他们惊讶了，因为咱们的企业比他们全国的人口数量都要多。所以他们也面临着如何改善经营管理的问题，所以一旦这些企业把需求一产生出来，这个市场是巨大的，所以我们第一句话叫咨询需求很大，潜在的需求更大。
　　第二句话，我们的企业在成长，企业管理水平在提高，他对管理咨询人员和咨询机构的素质要求越来越高，你还是简单评论一些理论知识，或者一些实践经验，为我们企业提供咨询服务，恐怕就满足不了了。面对这种情况，我们这个咨询业提出的挑战，就是我们的咨询人员和咨询机构能不能满足客户越来越高的需求，是我们咨询业下一步发展的重要的突破点。
　　第三句话，目前咱们国家已经注册登记的据统计，有两万多家管理咨询机构，从业人员有二十多万，要说人数并不多，但是从另一个角度来说，我们现在咨询业数量可以了，从国外来说我们这个数量是可以了，但是应该说中国的咨询业发展还不平衡，有一些咨询人员目前暂时的素质可能还满足不了客户要求，我们有些咨询机构规模还比较小，所以这里就出现了社会上在呼吁的，特别是我们企业在呼吁的要加强行业的管理，规范这个行业，把一些不好的竞争层面的问题解决了，使我们通过加强行业管理，来使这个行业健康的发展，为企业提供更好的服务。所以这个趋势出来了。
　　再一个，咨询机构也在呼吁，呼吁什么？因为毕竟它是弱小的，是在发展中的，希望能够得到政府，国家政府在政策方面，在其他的税收方面，在各方面给予支持，把这个行业一旦推动起来，相信这个行业为我们企业改善经营管理，为国家的经济建设会起一个重要的助推的社会力量。所以咨询机构也希望国家给予重视，给予支持，应该说现在咱们国家已经高度重视了。
　　就拿这次咱们管理咨询师的考试，现在等于国家政府已经承认它是一个职业了，所以通过这个考试不单单是拿了一个证，实际上国家在承认这个行业，在助推这个行业，后边我们再单谈这个事情。
　　主持人权静:我相信您刚才说到中国的，您跟国外的同行交流的时候，他们都很惊讶有八百多万家中小企业，相信他们一定会很羡慕你们拥有这么大的一个市场。既然这个市场这么大，他们会进来吗？或者能不能给我们谈一下在国外这个行业的情况，还有他们目前对中国的市场开发的情况？
　　彭剑峰:应该说刚才已经谈到了，中国咨询行业应该说是一个高速成长的朝阳产业，之所以说它是一个高速成长的朝阳产业，一个方面是来自于我们有巨大的市场需求，刚才谈到我们有一千万家企业，这是全世界最大的一个企业群体。另外中国企业经过三十年的市场化过程，走到今天企业都面临着新的战略转型，都从过去的一种机会导向现在转向靠战略，靠管理，靠内在的管理能力的提升，这时候企业就面临大量的需要提供专业化的管理咨询服务，所以这是来自企业的需求。
　　另外，客户现在也开始认识到咨询的重要性，认识到了咨询的价值，我记得我93、94年做咨询的时候，你要启发客户，什么叫咨询，我能给你创造什么价值，现在很多都是客户找上门来，他首先能够明确地提出需求，过去客户提不出需求，而且现在的客户他会对咨询公司咨询师会提出明确的要求，所以从这一点来讲他对我们咨询师和咨询机构的专业化要求越来越高。
　　还有一个就是刚才您所提到的，现在所有的跨国公司，跨国的国际上的咨询巨头，全部都进军到了中国，都在中国这个市场上抢这个市场，我们说麦肯锡也好，艾森哲也好，IBM也好，这些国际的知名咨询公司全部都在中国，都看准了中国这个市场，都觉得中国市场是一个具有巨大增长潜力的这么一个市场。所以确实对中国的咨询行业来讲确实既是机会，我们讲既是机遇又是挑战。因为我们从一开始一出生就面临着国外咨询公司的挑战，但是我们直接面临跟国外咨询公司的竞争也有一个好处，就是我们直接可以向国外咨询公司去学习，我们跟他们同台竞争的过程中学习他们的很多工具方法理念，同时我们又熟悉本土，所以应该说国内咨询业从这几年的发展速度来看，我认为是在加速的发展，而且咨询队伍的专业化咨询机构的规模化，我认为都进入了一个新的发展阶段。但是作为国内咨询公司来讲，我认为也有它的优势，第一，他还是比较了解本土企业，了解中国企业所生存的环境，尤其是因为我们现在给企业提供咨询，不仅仅给是他提供一套方案，更重要的是帮助企业解决他的实际问题，而且帮助他去落实方案，这是现代咨询所提出的一个理念，就是不仅仅是提供方案，我同时要辅导你，帮助你落地，去解决问题，在这一点上应该说国内咨询公司还是有优势的。
　　主持人权静:我们刚才提到了咨询行业现在发展的速度很快，未来的潜力也是很大的，当前会存在哪些问题呢？两位想过吗？
　　赵天乐:应该说咱们当前咨询的发展过程中前景非常好，存在的问题应该说有这么三个方面，一个方面就是我们现在真正从事这个行业的人员，人数还不够多，还不能满足客户的要求；第二个问题，我们有些咨询人员从理论的系统掌握上，在丰富的实践经验这方面还暂时缺少一些，所以在满足客户要求的过程中还有些欠缺，也就是我们的人员素质还有待于进一步提高；第三个方面，我们现在的咨询机构在发展过程中，因为它是以人为主体的这样一个行业，所以在这方面也受到一定限制，所以跟国外比，国外的咨询机构往往都达到上千人甚至更多的人，我们现在国内的咨询机构这样的人数规模还达不到，但是可喜的是咱们国家随着二十多年的发展，中国的管理咨询机构达到一定规模的已经有三百多人，年收入有六、七千万了，但是毕竟的这样数量是少的，也就是说我们目前存在的问题，第一个是规模大的咨询机构少，人数还不足，再一个，就是现在我们有些素质需要进一步提高，这是主要的问题。
　　主持人权静:彭老师，您从实际操作的层面上能不能给我们讲一下您在实业当中碰到的一些问题？

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